02-12-2008 16:37:42 In reactie op Ghalou (02-12-2008 16:35:46)

Ce n'était pas une attaque (il ne fallait pas le prendre comme ça), juste une allusion ironique pour montrer que les super gros hits ne font pas forcément non plus dans l'originalité (ce qui ne les empêche pas d'être bons).

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Je bannis, tu es banni, il est banni...

One ring of death to rule them all.

02-12-2008 16:38:37

si Zelda était sur console HD, à n'en pas douter, je pense qu'il aurait cette allure.

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La PS3 me fais de l'oeil, mon banquier me fait la geule :S

02-12-2008 16:39:09

ça serait bien d'arrêter de placer du GoW sur n'importe quel article....
Bientôt on va nous comparer n'importe quoi avec ce jeu genre une simulation de poney par rapport aux phases à dos de reavers ....
C'est bien, c'est comme ça sur les 3/4 des forums de jeu en ce moment. Comme quoi les videos à deux balles de CliffyBof n'étaient pas nécessaires pour la promo du jeu.

02-12-2008 16:39:41

Je ne vais pas me le prendre, mais j'aimerais bien en savoir un peu plus sur le gameplay de la 3ème partie de l'interview... :p

02-12-2008 16:42:26 In reactie op Driftwood (02-12-2008 16:26:45)

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"There will be blood"

02-12-2008 16:57:59

Ben moi je suis tenté à le prendre ce petit POP mais sur Vg+ il n'est plus dispo donc je vais attendre !!
Il a l'air sympa avec une bonne pitite ambiance, surtout à 40 € ^^

02-12-2008 17:09:17 In reactie op Driftwood (02-12-2008 16:23:24)

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A force de les humilier, un jour les campouzes seront une espèce en voie d'extinction...

02-12-2008 17:17:22

Ce qui me fait marrer c'est que tous les niaiseries japonaises sont toujours systématiquement encensées pour la profondeur de leurs émotions et de leur scénario à 2 balles. Mais des que c'est plus oriental, c'est forcément naze... (un peu le meme syndrome que les doublage VF en fait...)

Et puis bon c'est un jeu de plateforme, pas un RPG ou un jeu d'aventure ! On s'en fout un peu du scénario de Mario Galaxy, ca l'empeche pas d'être excellent.

Sinon j'aimerais bien que ceux qui critiquent les scénarios des jeux fassent une proposition de scénario original... juste pour voir.

02-12-2008 18:19:13

J'ai envie de regarder car j'hésite beaucoup, beaucoup entre lui et Dead Space mais ça va me spoilé. :s

02-12-2008 18:23:20 In reactie op Driftwood (02-12-2008 16:32:25)

en même temps si les jeux d'ubi s'en prennent plein la gueule c'est peut être parce que c'est mérité non? parce que les jeux c'est une chose mais qu'il soit beau et intéressant s'en est une autre et assassin creed et far cry 2 en sont les dernier gros exemples: beau mais intérêt zéro. et puis leur réputations actuelles viennent aussi que beaucoup de portages ps3 était juste honteux -_-

maintenant je sais que celui ci va me plaire d'avance même si je suis déçu qu'il soit en cell shading ;) après faut voire si ubi engage autre chose que des graphistes à l'avenir.

02-12-2008 18:23:25 In reactie op Onirik (02-12-2008 17:17:22)

Je reprend les propos d'Onirik
Ce qui me fait marrer c'est que tous les niaiseries japonaises sont toujours systématiquement encensées
pour la profondeur de leurs émotions et de leur scénario à 2 balles. ( toujours dans l'extrême...très constructif)

Mais des que c'est plus oriental, c'est forcément naze...(aucun rapport avec le coté oriental, dans 2 minutes tu va faire reference au racisme ...'-_-)

Et puis bon c'est un jeu de plateforme, pas un RPG ou un jeu d'aventure ! On s'en fout un peu du scénario de Mario Galaxy, ca l'empeche pas d'être excellent.

Sinon j'aimerais bien que ceux qui critiquent les scénarios des jeux fassent une proposition de scénario original... juste pour voir.
(c'est pas parce que t'aime les poires de qualité que tu dois savoir tenir un verger)

Essaye d'être un peu plus modéré dans tes propos, tu gagnera en crédibilité ;)

02-12-2008 18:28:06 In reactie op kalas28 (02-12-2008 18:23:20)

02-12-2008 19:01:47 In reactie op kalas28 (02-12-2008 18:23:20)

02-12-2008 19:03:39 In reactie op Kevyn46 (02-12-2008 18:19:13)

Les 2 sont de qualité et ont des défauts assez similaires. Très dur comme choix...

Un truc que POP a de plus que Dead Space, c'est un level-design qui est véritablement génial et rafraichissant. POP a vraiment bénéficié d'un gros travail à ce niveau. Tout s'enchaine avec nature et classe. Il y a un peu de Mirror's Edge dans ce Pop, c'est assez flagrant. Inutile de parler d'Assassin's Creed. POP est redevenu un vrai jeu de plateforme, même les combats sont devenus très rares.

Contrairement à POP, Dead Space n'est pas un génie du level-design. Ce n'est qu'un enchainement linéaire de puzzles et de dégommage de monstres avec un gameplay quasi-parfait. Tout est reposé sur l'ambiance ingame.

A part ça, les deux sont très similaires :
- histoire pourri avec acteurs minables qui alourdissent le gameplay.
- ambiance ingame excellente. Direction artistique très abouti du côté de POP. Faire en sorte d'avoir du bon matos pour Dead Space, c'est un jeu qui pompe un peu tout et n'importe quoi, le risque de ne pas avoir de frousses existe. Le but est quand même d'avoir les boules.
- gameplay perfectionniste, qui devient répétitif à force. Dans POP, il faut parfois revenir au même endroit. On fait toujours la même chose et les nouveautés gameplay sont assez insignifiantes au long de POP. Dead Space, dit plus haut, level-design de merde et difficulté mal géré.

Prends POP et plus tard, Dead Space d'occaz. De toutes façon, les deux sont à prendre. Pourquoi qu'un seul ? Tu n'a jamais volé dans le porte-monnaie de ta maman ?

02-12-2008 20:03:08 In reactie op speedas (02-12-2008 19:03:39)

Merci pour cette explication sympa, comme je me disais je pense aussi prendre PoP en 1er car il me tente beaucoup plus que Dead Space. C'est surtout son univers que je trouve excellent.

02-12-2008 20:17:50

Moui, enfin, personnellement, j'en suis à 75% du jeu, et je suis nettement moins enthousiaste que Driftwood.
C'est magnifique, je suis sous le charme d'Elika, mais il souffre aussi du syndrome AC, à savoir que c'est ultra répétitif. Parce qu'il faut quand même savoir que la récolte d'orbes obligatoire nécessite de se faire toutes les régions au moins deux fois, et que l'on affronte chacun des boss 6-7 fois.
Les combats, sympas au début, deviennent ensuite chiant à mourrir. Pour moi, c'est le défaut majeur, même s'ils sont heureusement peu nombreux.
Un bon titre, sympa, mais pas la bombe que j'espérai.

02-12-2008 21:06:49 In reactie op korncake (02-12-2008 16:39:09)

Le but n'était pas de comparer les deux jeux en eux-mêmes mais encore faut-il lire un minimum le contenu des posts des gens. On parlait d'originalité dans les jeux et je disais seulement que ce n'était pas le manque d'originalité apparent qui faisait d'un jeu un mauvais jeu. :/

Après tout, Ico (tiens je ne cite pas Gears, content ?) dont s'inspire ce nouveau PoP n'avait rien non plus de très orginal si ? Une princesse, des ombres méchantes qui font "beuh", une sorcière maléfique (et son lien avec Yorda très... original lui aussi) etc. Pourtant, le jeu est une vraie réussité d'onirisme et de poésie, avec un gameplay classique mais qui fonctionne très bien et un level design excellent. CQFD.

Mais bon, le plaisir de faire son blasé des forums tout ça, je comprends, ça n'a pas de prix... ;p

Kalaas: GRAW 1 et 2, Rainbow 6 Vegas et sa suite (bien que cette série me laisse de marbre), Assassin's Creed (qui malgré des reproches justifiés n'en demeure pas moins pour moi un bon jeu à l'ambiance superbe), Far Cry 2 (idem), EndWar, Hawx qui arrive etc. Et puis quand tu dis "intérêt zéro", parle pour toi, évite de trop généraliser.

Si tous les éditeurs sortaient autant de bons jeux (je n'ai pas dit "parfaits"), on pourrait s'estimer heureux (et pauvres). Je ne vois pas en quoi un jeu comme Assassin's Creed est plus mauvais qu'un Mirror's Edge (lassant lui aussi je trouve) par exemple. :)

Bref, je persiste à trouver débile de toujours cracher sur Ubi juste parce que c'est Ubi (comme EA à la belle époque - alors que l'éditeur français est loin de sortir autant de daubes que l'éditeur américain il y a quelques années). Relativisez un minimum. Et pour ce qui est des portages moyens ou ratés, il fallait demander à Sony de rallonger les budgets de développement du jeu pour que la version puisse sortir en même temps (et dans le même état). :p C'est certes regrettable mais après tout vous n'avez qu'à avoir les deux machines. :riche:

En fait le gros souci des jeux Ubisoft, c'est qu'au lieu de faire comme les autres et de proposer des jeux qui se finissent en 7 ou 8 heures, ils font l'erreur (certains ne seront pas d'accord) de vouloir proposer des jeux plus longs (Assassin, Far Cry et PoP) et là évidemment, dans leur genre respectif, c'est difficile de ne pas faire quelque chose de répétitif à la longue. Ico, pour le citer de nouveau, aurait certainement été bien ennuyeux s'il avait duré plus d'une vingtaine d'heures. D'une certaine manière j'ai aussi trouvé Bioshock répétitif et trop long sur la fin, ce qui ne m'a pas empêché de l'apprécier. Je retrouve le même sentiment pour Assassin et Far Cry 2 plus récemment. Vous êtes bien sûr libres de ne pas être d'accord. :D

Pour une fois, ça bouge un peu sur une news PoP, c'est déjà ça. ^^

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Je bannis, tu es banni, il est banni...

One ring of death to rule them all.

02-12-2008 22:14:35 In reactie op Driftwood (02-12-2008 21:06:49)

ben je sais pas mais comme d'hab c'est une histoire de goût parce que les titres en tête pour le prix de l'argent jeté par les fenêtre récemment les 2 que j'ai cités en fonds parties ;) et est c que assassin est plus chiant que mirror on va dire que c'est le jour et la nuit surtout quand on essaie de faire toutes les missions d'assassin ou la j'ai cru vraiment m'endormir tellement c'est rébarbatif. après pour far cry 2 le problème qu'il y a pour moi c'est le nombre impressionnant de combats qu'il y a entre les mission et donc le temps perdu pour aller d'un point a à un point b.

par contre ghalou si ça t'amuse de croire ça c'est pas mon problème vu que j'ai les 2 supports je peux prendre la meilleure version.

par contre drift pas besoin de dire que c'est mon avis juste pour vanner puisque ça coule de source non?

02-12-2008 22:37:08

Les bons jeux victimes de leur succès :)

Assassin's Creed est un très bon jeu, je l'ai découvert à retardement (à 30€ depuis septembre youpiii), c'est vrai que je n'y joue pas tous les jours, ça pourrait paraître répétitif d'y jouer en mode intensif-non-stop mais bon, en alternant avec d'autres jeux, je ne m'en lasse pas. J'avais un peu eu la même impression avec le 1er Ninja Gaiden, c'était toujours la même chose, mais quel plaisir de jeu sur l'instant !

Bref, POP, Mirror's Edge, Bioshock, que de jeux qui remplissent merveilleusement bien notre collection de jeux XBOX360. Avouez que ne pas y jouer serait quand même passer à coté d'une expérience vidéoludique mémorable ?

Pour en revenir à POP, un point qui me refroidit un peu, et dont personne parle (à ma grande surprise), est *bouclier anti-critique activé* le rythme saccadé des déplacements : vous ne trouvez pas que les mouvements ont l'air au ralenti ? Quand le prince saute sur un mur par exemple, y'a un temps de latence avant qu'il glisse, perso ça me gêne ! On est loin des wallrides de Ninja Gaiden ou Mirror's Edge vous trouvez pas ?

Y'a une tempo entre chaque mouvement... c'est LE point qui me refroidit à acheter POP, parce que sinon l'ambiance et le design ont l'air vraiment géniaux et originaux ! (si si ;-))

02-12-2008 23:04:14 In reactie op kalas28 (02-12-2008 22:14:35)

02-12-2008 23:53:49 In reactie op Zeishin (02-12-2008 23:04:14)

02-12-2008 23:59:21 In reactie op cryoakira (02-12-2008 23:53:49)

Ni un défaut en soi selon le point de vue, les niveaux changeant quand même assez radicalement quand la corruption y est plus présente. Je connais un tyran qui serait du même avis que moi à ce niveau.

Ça ne veut pas dire que le jeu est sans un seul défaut mais bon de là à laisser certains sous-entendre que le jeu n'est pas terrible parce que pas original ou parce que sorti des studios Ubisoft...

Far Cry 2 m'agace en effet par moment pour les raisons que tout le monde cite. Il n'empêche qu'y revenir après une petite pause reste un vrai plaisir. Et puis finalement, le jeu te t'oblige pas non plus à te retaper tous les postes de garde car on peut facilement les éviter après tout. ^^

Non pour moi, là où ils se sont un peu plantés, c'est dans le choix de nous faire traverser la map d'un bout à l'autre pour chaque mission (avec si peu d'arrêts de bus) et le manque de précision de pas mal d'armes. Pour moi, le reste remplit son contrat, à condition de ne pas faire ça pendant 25 heures d'affilée sans alterner avec un autre jeu. :)

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Je bannis, tu es banni, il est banni...

One ring of death to rule them all.

03-12-2008 00:36:37

Je m'incruste un peu dans le débat, mais je voudrais juste tempérer les choses.

Autant globalement je suis d'accord avec tout ce qu'on peut reprocher aux jeux Ubi depuis quelques temps autant les immoler sur le feu du sacrilège de Gamers me semblent d'une part excessif d'autre part prétentieux.

Clairement je peux me taper la liste complète des jeux sortis en 2008 et je pourrais trouver aisément un paquet de défaut de conception majeur sur chacun (et qui n'auront rien de subjectifs). Ça m'empêche pas de m'éclater et de les trouver bons. Faut pas confondre esprit critique et critique satirique.

Farcry2 et Assassin's sont certes répétitifs (où contemplatif, ce qui me convient très bien à moi), mais si l'on compare à l'ensemble du marché ils sont très nettement dans la partie supérieure. D'autres jeux sont meilleurs. Mais beaucoup sont moins bons.
Je rajoute d'ailleurs que quand j'estime un jeu répétitif, j'ai l'idée - un peu farfelue- de ne pas m'enquiller 8h de jeu successives. Je sais c'est contraignant, mais c'est tellement moins chiant ^^.

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"Vivre est souffrir, et la seule solution au problème de la vie est de souffrir avec courage" Mythologie Nordique

03-12-2008 01:01:02 In reactie op Driftwood (02-12-2008 23:59:21)

Pour moi, c'est très clairement un défaut.
Le changement des niveaux est surtout visuel mais en terme de navigation, cela reste assez similaire.
J'adore le level design, mais le problème, c'est que tous les éléments acrobatiques sont présents partout. Il n'y a pas une région plutôt axée sur le wall run ou sur l'escalade, etc. Du coup, c'est varié dans les enchainements, mais répétitif sur la globalité. A quelques rares exceptions, on fait partout et tout le temps les mêmes acrobaties, la purification n'y change pas grand chose.

De plus, la récupération d'orbe se fait de façon casuelle au départ, à la volée, sans qu'il soit nécessaire de ratisser une région (et je pense qu'une majorité de gens agiront ainsi). Mais là, pour débloquer le quatrième pouvoir, je dois encore ramasser plus de 100 orbes (540 au total je crois) qui impliquent que je traques les reliquats d'orbres sur au moins 5-6 zones déjà largement explorées. C'est carrément décourageant.
C'est comme s'il était obligatoire dans AC de chopper presque tous les drapeaux (ok, les orbes sont un peu plus voyants) pour terminer le jeu...